新东方优编程董事长朱宇（小狼）
主持人：各位观众朋友大家好，欢迎来到本期强国《教育会客厅》。今天我们请到的访谈嘉宾是新东方优编程董事长朱宇老师，朱总您好。
朱宇：主持人好，各位家长、教育行业的朋友们大家好。很高兴来到教育会客厅，和大家聊聊信息学竞赛教育，聊聊优编程这几年的发展思考。
主持人：朱总，先请您简单介绍一下自己。行业里很多人熟悉您的笔名 “小狼”，您经历过线下教培扩张、在线教育浪潮，也有乡村支教经历，后来创办优编程，是什么契机，让您选择切入信息学 C++ 这个相对小众的垂直赛道？
朱宇：我是清华本科，高中自己也参加过信息学竞赛，拿过省一等奖，算是老 OIer（信息学竞赛选手）。2008 年加入新东方，先后负责优能中学、东方优播，完整经历教培行业多个周期；双减之后我有半年时间在大凉山乡村支教，近距离看到优质理科科创教育资源的稀缺性。
为什么选择信奥 C++？有两层思考。第一，看人才趋势：未来 AI 时代，懂底层算法、掌握计算思维的孩子，会成为未来各行各业的骨干。俞敏洪老师我曾经沟通过这个判断：上世纪 90 年代新东方服务的出国精英，如今成为社会中坚；而未来二十年的青年领军人才，很大一部分会出自今天的信息学竞赛学员群体。
第二，看市场痛点。当时市面上的少儿编程市场两极分化：一类是兴趣类机构，主打 Scratch、Python，偏向科普体验，但课程深度达不到 CSP‑J/S 竞赛要求；另一部分高阶集训机构，面向初中高年级、高中生，不适合小学低龄零基础孩子过渡。大量家长遇到困境：孩子学完图形化编程，想要转竞赛 C++，找不到一套完整、连贯，从低龄零基础一直可以走到 NOI 国赛的培养体系。很多孩子在不同机构来回跳转，反复补课，浪费大量宝贵学习时间。
2021 年底，依托新东方体系，优编程正式成立。我们做了一个很反行业主流的取舍：不做 Scratch、不做 Python 兴趣启蒙，全部教研、师资、题库资源集中压在 C++ 信息学竞赛单一赛道。换句话说，我们不做 “大而全” 的少儿编程，只做垂直的信奥 C++，目标就是给已经确立竞赛目标的家庭提供完整解决方案。
主持人：这个取舍其实非常有魄力。很多机构追求产品线多，覆盖越多用户越好，优编程主动砍掉热门的图形化、Python 业务，当时内部有没有争议？
朱宇：确实有不同声音。商业视角看，Scratch、Python 用户基数更大，获客更容易。但教育产品有一个底层逻辑：资源在哪里，结果就在哪里。如果我们同时铺开多条产品线，教研力量被分散，C++ 信奥就很难做到足够深。
信奥竞赛培训和普通兴趣编程有本质区别。兴趣编程可以玩项目、做动画小游戏；信奥 C++ 要啃算法、数据结构、动态规划、图论，要面对海量真题、调试 bug，对教练、题库、赛训闭环要求极高。如果机构同时运营五、六条产品线，很难把全部精力砸在信奥的深度教研上。
我们的定位很清晰：只服务目标明确要走信息学竞赛的家庭。如果家长只是想让孩子体验一下编程、玩玩小游戏，那优编程并不适合，大可选择其他兴趣类编程机构。我们把全部力量聚焦，做深做透一条赛道，反而更容易建立差异化优势。
第一部分：拆解行业痛点，找准信奥培训的五大现实困境
主持人：很多家长分不清兴趣编程和竞赛编程。不少家庭踩坑：报了机构学 C++，学了一两年，孩子还是无法参加 CSP‑J 复赛。站在从业者视角，目前国内信奥培训普遍存在哪些痛点？
朱宇：我总结五大行业现实痛点，也是很多家庭踩坑的根源。
第一，课程不对标官方竞赛大纲。很多机构 C++ 课程是从 Python、Scratch 简单延伸过来，知识点碎片化，贪心、二分、DP、图论这些核心算法讲得很浅，孩子看着学了 C++ 语法，但是没有竞赛实战能力。CCF（中国计算机学会）有公开 NOI 官方大纲，家长其实可以直接拿大纲对照机构课件，一对照就能看出差距。
第二，师资 “头衔注水”，一线授课老师没有真实竞赛经历。很多机构宣传稿写 “清华教授顾问、诺奖科学家首席科学家”，但这些只是顾问，根本不上课。真正上课的老师，不少只是短期培训上岗，自己没有打过 CSP、NOI，很难讲透算法底层逻辑。入门阶段埋下错误编码习惯，后期纠正成本极高。
第三，作业形式娱乐化，缺少完整代码实战。部分机构作业以选择题、填空题、代码补全题为主，学生不需要独立完整读题、构思算法、写完整程序、调试报错。但真实竞赛，要求孩子从零敲完整代码。平时不训练完整写题，到考场上完全不适应。
第四，答疑服务缺位，过度依赖助教。信奥学习 70% 提升来自课后刷题。很多机构主讲只管上课，答疑交给普通助教。助教本身竞赛功底不足，遇到复杂算法 bug，要么直接甩标准答案，要么讲不清楚思维漏洞，孩子卡一道题卡两三天，学习信心就磨没了。
第五，分班只看年级，不看真实代码能力。同一个班级里面，有的孩子已经会递归数组，有的孩子循环还没搞懂。基础好的孩子 “吃不饱”，基础弱的 “跟不上”。尤其从 Scratch、Python 转 C++ 的孩子，有的逻辑能力很强，不需要从零学语法，如果机构按年级一刀切分班，孩子被迫重复学已经掌握的知识，大量时间被消耗。
这些痛点叠加，就会出现一个很讽刺的现象：孩子编程课上了两三年，到要参加 CSP‑J 的时候，才发现能力完全达不到复赛门槛。这是最可怕的，对于竞赛生来说，时间成本远高于学费成本。
主持人：那什么样的孩子适合转 C++ 走信奥？很多家长看到别人学就跟风报名。
朱宇：我一直提醒家长，不要盲目跟风入局。信奥不是适合所有孩子。有几个基础条件：第一，数学逻辑思维不错，能接受抽象思考；第二，心理抗挫力，写代码大量时间在找 bug，一道题反复调不通是常态，孩子不能一受挫就放弃；第三，有足够课余时间，每周要预留刷题复盘时间，不能严重挤压校内学业。
已经学完 Scratch 的孩子，如果已经熟练变量、条件、循环，可以过渡 C++，二三年级具备基础数学能力就可以尝试入门；学过 Python 的孩子，如果掌握列表、函数、递归，可以计划 C++，建议 CSP‑J 参赛前 6‑12 个月启动转换。但要警惕：Python 动态类型、缩进语法和 C++ 差异巨大，很多孩子初期会用 Python 思维写 C++，需要老师针对性纠正。
我给家长一套简易自查清单：孩子可以独立写多层嵌套循环、会写函数、熟练数组索引、可以完成简单排序查找递归，遇到报错能够尝试定位问题。能独立输入一组数据，写函数排序输出，说明前置能力基本到位，可以正式开启 C++ 系统学习。达不到这个标准，建议先巩固前置逻辑，不要急着硬上竞赛 C++ 课程。
第二部分：优编程的崛起之路：做对的几件核心事情
主持人：面对这些行业痛点，优编程是如何破局，短短几年成长为垂直赛道头部机构？核心做对了哪几件事？
朱宇：谈不上什么传奇崛起，本质就是针对行业痛点，把基础的教育环节一件件做实。我分五个维度来讲：完整课程体系、竞赛背景师资、课堂动力体系、课后赛训闭环、定价模式与经营理念。
一、对标 NOI 官方大纲，自研 X‑C‑S 完整全链路课程体系
第一是课程体系，我们完全对标 CCF NOI 官方大纲，自研 X、C、S 三大课程体系，覆盖从零基础入门一直到 NOI 国赛夺金全链条，中间没有断层，不需要中途换机构换赛道。
・X 体系（X1‑X9）：小学零基础入门。专门针对低龄小学生，节奏平缓轻量化，每节课 2 小时，适配小学生专注力，完整覆盖 GESP1‑5 级，适合 Scratch、Python 转过来的孩子。很多孩子从图形化转过来，不需要重新学数学，循序渐进建立 C++ 编码规范。
・C 体系：竞赛进阶。面向目标 CSP‑J/S、NOIP 的学员，系统学习各类算法、数据结构，完整覆盖普及组、提高组全部考点。
・S 体系：高阶集训，面向省选、NOI 冲刺的高水平学员，由清华姚班、NOI 金牌背景教练执教，主攻高阶难题、省选真题、模拟对抗赛。
这套体系最大优势，是兼容转轨学员。很多孩子之前学过 Scratch、Python，不需要全部推倒重来。我们坚持入学必须做一对一能力测评，测评不考年级，只考真实代码能力，看变量、循环、函数、数组、递归、简单算法掌握情况，测评之后匹配对应班级。如果孩子已经掌握部分知识点，可以直接跳级，避免重复学习，解决转轨家庭最大痛点 —— 回炉重造浪费时间。
同时我们把 GESP、CSP‑J/S 官方认证完整嵌入教学节奏。GESP 每年四次，CSP 每年 9 月初赛、10 月复赛，教学进度和考级、赛事时间对齐。机构统一组织报考、考前集训、赛后试卷复盘。GESP 八级可以免 CSP‑J/S 第一轮，这个政策优势，我们会在教学规划里充分利用起来。
二、搭建 “入门到国赛全贯通” 竞赛背景师资梯队
第二点，师资建设。信奥行业有个误区：很多家长觉得零基础入门随便找个懂 C++ 的老师就够，等到难度上去再找高水平教练。其实恰恰相反，入门阶段养成的编码习惯、思维范式，后期很难修改，入门课同样需要具备竞赛实战积淀的老师。
优编程建立分层匹配的完整教练梯队：
1.入门语法阶段：授课老师底线 211 计算机相关专业，拥有竞赛参赛经历；
2.算法进阶（CSP‑J/S、NOIP）：要求 985 计算机背景，完整竞赛实战经验；
3.高阶省选、NOI 国赛阶段，必须由 NOI 金银牌、清华姚班、APIO 获奖选手执教。
我们核心教练阵容，总教练郑新元，NOIP 省队选手、CCF 认证 NOI 教练；张尊喆，清华姚班、NOI 金牌；赵鋆峰，清华硕士，NOI、APIO 双料金牌。这套师资，不是只用来做宣传海报，是真正走进课堂一线授课。管理层、总教练也会进入答疑群，监督答疑质量，这在行业里并不多见。
这些亲历过竞赛的教练，本身也是课堂里重要的激励载体。课上会适度分享自己当年备赛的真实经历，包括调试 bug 久久无解的挫败、攻克难题之后的喜悦。让孩子看到，厉害的老师同样会遭遇困境，消解畏难心理。课堂不灌输唯一标准答案，鼓励一题多解，对比不同实现思路的优劣，打造平等探讨的学习氛围。
我反复强调：顾问不等于授课老师。家长报名前，一定要确认，给自己孩子上课的主讲老师是谁，要看主讲本人的竞赛履历，不要被华丽的外部顾问头衔迷惑。
主持人：不少家长固有印象中，C++ 信奥就等同于枯燥刷题，孩子很容易产生抵触。优编程依托新东方教学积淀，在课堂体验与学习动力构建上做了哪些设计？
朱宇：这就是我们的第三块核心工作。很多人觉得信奥就只能苦熬刷题，但竞赛难度高，不代表课堂体验就要压抑枯燥。我们希望打破这个刻板印象，帮孩子把入门的兴趣，转化成坚持备赛的斗志，建立起一整套学习动力。
三、打造趣味励志的课堂体验，构建多层级学习动力
我们首先会用生活化的例子把抽象的编程概念讲通俗，不让孩子死记硬背代码。把头文件比作工具箱、变量比作带标签的小抽屉，拿红绿灯、猜数字游戏来讲条件判断、枚举算法，先把底层道理讲明白，再去记书写格式。课堂穿插互动提问，专门点出容易踩坑的地方，再配上当堂代码闯关练习，孩子亲手敲完代码看到运行效果，立刻就能获得成就感，保护住低龄孩子的好奇心。
与此同时，我们也很看重竞赛实战能力的课堂训练。依托线上直播工具，老师可以实时看到每一位孩子写代码的全过程，及时发现漏写符号、混淆运算符这类常见错误。我们不会直接把标准答案丢给孩子，而是一步步启发，引导孩子自己找出并修复 bug，把调试改错当成一项重要能力来练。课堂上也会反复强调竞赛做题习惯：拿到题目不要上来就敲代码，先读懂题干、手动推演样例，再动手编码，尽可能减少考场上的低级失误。
除了把课讲得听得懂、练得会，我们也希望帮孩子看得更远。上课的时候会结合当下 AI 时代和孩子们交流，现在大模型已经可以生成基础代码，那我们为什么还要花功夫学 C++、钻研算法？就是要让孩子理解，学习算法不单单是为了拿竞赛奖项，更是掌握底层计算逻辑，未来才有能力驾驭甚至优化 AI。每节课结尾我们也会做一些价值升华，聊聊算法在现实当中的应用，把外部的备考压力，转变成孩子发自内心的求知渴望。
四、主讲负责制，把 70% 提升空间的课后环节做透
第四点，重构课后服务闭环。信奥学习，课堂只占 30%，70% 能力提升来自课后刷题、调试、复盘。市面上大量机构把答疑完全交给助教，我们推行主讲老师负责制。
主讲老师上完课，亲自批改学员每一份代码，不是机器自动判分就结束。机器只能判断程序对不对，但看不出孩子思维漏洞：比如变量命名混乱、边界条件考虑缺失、暴力枚举低效写法、代码逻辑冗余。这些机器识别不到，但会成为孩子后续学习巨大隐患。主讲逐行看代码，指出逻辑卡点，引导孩子自己思考修正，而不是直接给标准答案。
答疑机制上，主讲进驻学员答疑群，管理层也在群内监督响应时效。我们也利用工具辅助处理基础答疑、题目解析，减轻老师重复劳动；但是复杂代码调试、高阶算法思路点拨，仍然坚持真人教练主导。工具是工具，不能完全替代真人教练的引导与心理陪伴。
同时搭建完整赛训闭环：“学‑思‑练‑测‑赛”。除日常作业，分层习题库、周赛、月度模拟赛，寒暑假、国庆开设集训营。集训不是简单刷题，重点在赛后复盘，拆解失分点，训练审题、样例分析、时间复杂度判断、卡常优化这些竞赛实战能力。我们反复告诉孩子：做题不是堆题量，审题、跑样例、卡时间思考边界，训练流程规范比刷更多题更重要。
五、打造信奥同伴社群，破解 “孤军奋战” 的困境
第五，构建学员社群与竞赛圈子。很多学习信奥的孩子，在校内找不到同频伙伴，一个人刷题，很容易孤独迷茫。
优编程搭建学员专属社群，不同备赛阶段的学员在一起，组织内部模拟赛、解题研讨、经验分享。高年级优秀学员也会参与交流。家长可以在这里拿到最新竞赛政策解读、GESP、CSP 时间节点，不用到处碎片化搜集信息。好的学习圈子不是简单拉一个微信群，而是要有常态化模考、专题研讨、经验交流活动，让孩子感受到同伴激励，避免孤军作战。
六、普惠透明的商业模式，拒绝捆绑高额长期大课包
第六，定价和经营模式。很多教培机构喜欢推销一年、两年大额课包。我们支持单季度报课，不强制捆绑长期大课包，常规课程约 100 元每小时，还设置低价体验课，让家庭可以低成本验证孩子适不适合信奥赛道，不用一次性投入巨大资金。
我一直坚持一个观点：教育产品，不应该用大额课包把用户锁死。孩子适不适合竞赛，要上一段时间课才能看出来。如果孩子发现自己不适合，家庭已经付了几万块长期学费，进退两难，这对家庭不公平。
主持人：现在很多机构喜报存在水分，会把短期集训、甚至只是来听一次讲座的孩子算成自家学员，您怎么看待这个行业现象？优编程如何保证成绩宣传的透明度？
朱宇：这是行业顽疾。机构拿到 CCF 官方获奖名单，把曾经接触过的孩子全部算成自己学员，这是很多机构惯用的操作。区分真实长线培养学员，有一个硬核判断逻辑：一个孩子走到 NOI 国赛，正常路径 GESP→CSP‑J→CSP‑S→NOIP→省选→NOI，需要数年时间。真正长线学员，一定会在机构历年 CSP、GESP 喜报留下痕迹；如果只在 NOI 当年喜报突然出现，之前完全查不到，就要高度警惕。
优编程在对外发布喜报时，会主动区分 “自有长线培养学员” 与合作办学学员，主动对外披露边界。比如 NOI 获奖名单中，部分学员来自全国合作办学体系，我们会明确标注出来。自有长线学员，从 GESP、CSP‑J 一步步走上来，姓名脱敏信息会出现在我们历年公开喜报，家长可以交叉核验，也可以对照 CCF 官网公示名单。
同时我们反复对外声明：任何机构都无法保证竞赛获奖。竞赛结果取决于孩子天赋、数学基础、课后刷题投入、临场发挥多重因素。机构的作用，只是提供好的课程、教练、训练环境，不能代替孩子思考与练习。我们绝不做保奖承诺，这是底线。
第三部分：家长圈层口碑如何形成？回归真实学员成长
主持人：优编程在信奥家长圈子口碑传播很快，很多是老家长转介绍。口碑不是广告砸出来的，您认为，家长真正认可优编程，核心来源于什么？
朱宇：家长的口碑，本质来自 “预期匹配”。很多家庭对信奥培训的期待，不是机构宣传多么厉害，而是三件朴素的事：第一，孩子不走弯路，不用反复换机构；第二，老师真的懂竞赛，能看到代码背后的思维问题；第三，孩子看得见实实在在的进步，GESP 考级、CSP 比赛有看得见的产出。
我们有不少典型学员案例。有孩子最早学 Scratch 图形化，后来转到优编程，二升三暑假开启 C++ 系统学习，只用一年时间拿到 GESP 四级 96 分，海淀区信息学竞赛一等奖；也有四年级零基础女生，坚持系统训练，五年级拿到 CSP‑J 满分 300 分；还有完整长线零基础学员，跟着 X‑C‑S 体系一路成长，站上 NOI 国赛拿到金银铜牌。这些孩子不是天赋异禀的神童，是普通孩子，依靠科学体系、持续训练稳步成长起来的。
但同时，我们也不回避现实：不是每一个孩子都可以走到 NOI 国赛。大量孩子目标只是 GESP 考级、拿到 CSP‑J 一等奖，作为科技特长生参考。我们的体系同样适配这部分家庭，不一定人人都要冲国赛，按照家庭目标规划路径。
很多老家长愿意主动转介绍，我观察，有几类高频反馈：
1.不用来回换机构：从零基础入门，到 CSP‑J/S，再到高阶省选，一套体系走完，不用中途到处找机构；
2.分层测评跳级机制友好，Scratch、Python 转过来的孩子，不用从头重学，节省宝贵时间；
3.主讲亲自批改代码，不是助教流水线回复，能够点透底层逻辑漏洞；
4.经营克制，不疯狂推销大额课包，可以按季度选课，家庭试错成本低。
当然我们同样存在不足。我们主打线上小班，对孩子自律性有一定要求，自律弱的孩子需要家长更多陪伴；线下校区目前主要集中在北京，外地学员只能线上上课。我们从来不把自己包装成完美机构，会坦诚告诉家长产品的边界与局限。
第四部分：给信奥家庭的真诚建议，理性看待竞赛赛道
主持人：访谈接近尾声，面向正在考虑走 C++ 信奥赛道的广大家长，您有哪些掏心窝的建议？
朱宇：我总结几条实在建议，送给准备入局的家庭。
第一，先评估孩子适不适合，不要被升学红利绑架盲目入局。信奥有科技特长生、强基计划相关政策，政策每年会动态变化。不要只盯着升学收益，先看孩子数学逻辑、抗挫能力、课余时间。如果孩子本身排斥刷题调试，强行走竞赛，孩子痛苦，家庭投入大量时间金钱，大概率得不偿失。如果仅仅是想体验编程兴趣，完全可以选择兴趣类编程，不一定非要硬冲 C++ 竞赛。
第二，选机构不要看广告名气，拿着五个硬标准去核验：
1.分班是不是以真实代码测评为准，而不是只看年级；学过 Scratch、Python 的孩子能不能跳级，避免重复学习；
2.作业是不是大量完整编程大题，而不是选择填空、代码补全；
3.答疑主体是谁？是主讲教练还是普通助教，代码问题能不能给到逻辑层面点拨，不是直接甩答案；
4.课程大纲能不能对标 CCF NOI 官方大纲，可以索要课件大纲对照；
5.竞赛喜报能不能给到脱敏历史学员记录，能不能区分长线学员和短期集训学员，拒绝保奖承诺。
第三，分清 “时间成本” 和金钱成本。很多家长比价只看每小时多少钱。但竞赛赛道，最大成本是孩子的时间。一个课程单价便宜，但进度不对、师资不行，耽误两年时间，后续补课要付出几倍代价。能够精准匹配孩子水平、体系完整、赛训闭环完善，哪怕单价略高，长期看更划算。
第四，平衡校内学业和竞赛。信奥是锦上添花，不能本末倒置。校内成绩是基本盘。如果竞赛已经严重挤压校内学习，要及时调整训练强度。竞赛只是成长路径之一，不是唯一出路。
第五，理性看待奖项。奖项是训练结果，不是全部。备赛过程训练的问题拆解能力、调试纠错能力、面对失败的心态，这些思维品质，对孩子长远成长价值巨大，不要唯奖项论。
主持人：站在 2026 年这个节点，您如何看待未来信息学教育的发展，优编程未来有什么规划？
朱宇：AI 时代，计算思维会变成新一代青少年重要底层素养。未来信奥赛道，会从非常小众的奥赛圈子，慢慢走向更大众的科创素质教育。
优编程的定位不会改变：持续深耕 C++ 信息学竞赛垂直赛道。一方面继续打磨 X‑C‑S 课程体系，优化教学与赛训体系；另一方面，继续完善线上 + 北京线下标杆校区模式，持续打磨赛训、集训体系。
但我们始终清醒，机构只是外部助力。真正决定孩子能走多远的，永远是三件事：孩子自身的思考与坚持、家庭的理解支持、科学合理的训练节奏。再好的课程，不能代替孩子一道一道敲代码、一遍一遍调试 bug。教育没有捷径，信奥尤其如此。
主持人：非常感谢朱总今天的深度分享，给很多迷茫的家长理清思路。感谢各位收看本期《教育会客厅》，我们下期再会。
朱宇：谢谢主持人，谢谢各位观众。
免责声明：本文访谈内容为行业观点分享，不构成任何机构报名消费建议；竞赛获奖受学员天赋、时间投入、临场发挥多重因素影响，不存在 100% 获奖保证；竞赛升学相关政策以 CCF 及各高校、地方教育局当年官方文件为准。
